马军在会上提出意见。

有的政府不安排法律援助的预算，出现不作为，政府应当承担什么责任？希望听证会给予明确回答。

 

——云南震序律师事务所主任马军

 

要做好法律援助，没有政府财政保障做不好。对照北京、广东、青海等9省市情况，我省法律援助个案经费在200余元，排倒数第一。

 

——昆明市商务局退休公务员王玉华

 

本报讯 “建议对法律援助范围再拓展出来。”“昭通外出务工人员得怪病，他们的合法权益如何依法保护？”……昨天，由省政府法制办、省司法厅联合举行的《云南省法律援助条例（草案）》听证会受到了社会广泛的关注。由法律界人士、人大代表、政协委员、普通市民等组成的17名听证代表，纷纷说出了他们对底层弱势群体的关注，并就政府决策陈述自己的意见和建议。同时听证会还请来了8州市和20个省级部门法制机构负责人到会观摩学习。

省政府法制办主任祁希元表示，就涉及公众利益面广的政府重大决策进行公开、透明听证，是落实省政府近期决定实施的阳光政府四项制度的重要措施。对于各位听证代表的意见和建议，将在10个工作日内把采纳结果向社会公布。

 

听证会声音

5项法规随后听证

1 《云南省地下水管理办法（草案）》

2 《中华人民共和国义务教育法》 办法（修订草案）

3 《云南省科学奖励办法（草案）》

4 《云南省农村医疗卫生条例（修订草案）》

5 《云南省滇池保护条例（草案）》

 

援助经费怎样保障？

马军（云南震序律师事务所主任）：接受法律援助的实质是经济困难的公民接受经济上的援助，有的地方设立了法律援助机构但法律援助经费落实不到位，在客观上制约着法律援助工作的开展。应当将相关经费保障的条款提到前面，以显重要。

张永华（云南省司法厅法律援助局局长）：经济上的保障在立法上是有依据的，仍需要加强。对于结构性调整的问题，将作研究。对经费保障问题，要通过加大执法检查来体现。

 

政府不作为是否问责？

马军：有的政府不安排法律援助的预算，出现不作为，政府应当承担什么责任？希望听证会给予明确回答。

张永华：条例是省人大的地方性法规，在政府承担责任上，一个要做宣传，一个要执法监督，维护社会正义，促使认识法规的重要性加强，并加大执法监督检查力度。

陈晓光（省政府法律顾问室副主任）：对此，条例草案相关条款规定有所体现。对经费不保障者，将考虑用行政问责等四项制度来体现。

 

援助机构怎么出现了上下级？

马军：按照国务院法律援助条例，法律援助机构没有上下级关系。《条例（草案）》中的部分条款中，却出现了上下级之分。

张永华：上下级法律援助机构的问题上，习惯性称呼上下级法律援助机构，河南省、湖南省法律援助条例都有这样的称呼，关于上下级只是出于业务上的引导，而不是指导。此问题将作进一步研究。

 

能否有兜底性条款？

周大勇（省政协委员、云南尚义律师事务所副主任）：《条例（草案）》对于法律援助范围作出了界定。涵盖了社会上广泛存在的因交通、医疗、事故，因遭受家庭暴力、虐待等内容，却没有一个概括性规定。建议参照国务院的相关条款和外省关于范围界定的规定，增加一条“其他确需法律援助的”概括性内容。（其他代表也提出财产受损也纳入援助范围）

张永华：法律援助这个制度本身来讲是有局限性的，法律援助作为国家制度，不能包括所有，云南省在国务院的基础上做了一个扩展。由于财力有限，只将人身损害这一部分纳入援助范围。这样的考虑，方便操作，没有设置兜底条款。

 

一些费用减免是否再有突破？

段海峰：“国家机关、企业事业单位、社会团体和其他组织、个人应当支持、配合法律援助机构和法律援助人员开展法律援助工作，提供便利条件。对办理法律援助事项所涉及的档案资料的查询费、咨询服务费、调阅档案保护费、证明费、材料复制费等费用应当免收或者减收。”新疆江西在这一条例上有突破，直接是免费的，我省可否参照制定？

张永华：参照上位法，对于法律援助机构免收肯定好，但是还需要相关部门协调。

 

外出务工人员如何申请法律援助？

杨智立(昆明巨成投资顾问公司文员)：在省外发生的工伤事故农民工可不可以在省外申请法律援助。

张永华：农民工能否在省外提出法律援助，在省外可以申请，云南也加入了农民工法律援助协议，在条例中也规定了相互协作的义务，这个可以解决。

 

保障经费增加多少？

王玉华（昆明市商务局退休公务员）：要做好法律援助，没有政府财政保障做不好。我注意到，对照北京、广东、青海等9省市情况，我省法律援助案件数量高于这些省市，居第4位，而法律援助经费则远低于这些省市，个案经费在200余元，排倒数第一，广东则为700多元。草案提出了经费保障机制，今年预算增加多少？

陈晓光：草案中规定了，政府部门要执行。相关预算将会公布。

 

草案亮点：

法律援助范围扩宽

省司法厅副厅长康晓东说，条例草案对法律援助范围进行了适当扩宽，即在国务院《法律援助条例》基础上增加了二种情形：请求因工伤事故、交通事故、医疗事故、产品质量事故等造成人身损害赔偿的；主张因遭受家庭暴力、虐待、遗弃产生的民事权益的。

降低法律援助受理门槛，扩大法律援助覆盖面，使更多的困难群众获得法律援助也是草案亮点体现。同时，明确了法律援助的经费保障等问题，草案提到省财政部门应设立法律援助专项补助经费，对经济困难地区给予补助。

 

援助困境：

事务所一直倒贴

听证会结束后，马军与省政府法律顾问室副主任陈晓光攀谈起来。马军说，律师事务所成立了17年，从成立开始就要求律师每年办2个法律援助的案件。而办理援助案件一般都是倒贴的，省里给死刑案件的补贴是450元左右，譬如到德宏州去实际上的成本不低于1500元，为了不让律师拒绝援助案件，事务所都要给律师进行补贴。他还还举例说，陕西的一位残疾老人装着卖房子的6万块钱，来所里请律师为判死刑的儿子辩护。所里以法律援助的方式帮助了老人，虽然没有改变判决，但是却没花老人的1分钱。一个月后，事务所收到了老人寄来的一斤大枣和六双鞋垫。